因為看到很多人說是神作,所以就開始看了這部作品。結果對他期待越高就失望越高。
故事主線其實很不錯,可以歸類的是少年冒險漫畫,所以死的人無法很多。設定似乎也是我所喜歡的,但是同樣年紀的孩子,在其他漫畫故事當中,就必須要面對死亡這類的事情,如幽遊白書的幽助年紀其實跟夢幻島中的三個男女主角差不多,我可以很喜歡幽遊白書,但是聰明加腹黑、王道的男女主角應該很討喜,不知道為什麼我對這部漫畫的主角們,就是讓我怎麼都無法有帶入感。也許是看慣了韓綜,所以這類型的密室脫逃的故事,怎麼樣都讓我無法認真起來。
裡面想要營造一種真實的感覺,所以畫風也偏真實系唯美,畫工不得不說還不錯。似乎也非常有邏輯的解釋了這些孩子被飼養在這裡,培養聰明大腦是因為聰明的腦漿好吃,然後刻意塑造了鬼的可怕性。
但是看完前面33話後說實在話,我想要吐槽還真的滿多的,第一就是裡面那位威廉·密涅瓦所留下的訊號,為什麼只有食用兒童看得懂?難道鬼都無法解讀出來?
第二就是如果這些食用兒童可以自由配種出現?那麼伊莎貝拉所生的雷才可能存在的。但是如果不能自由配種,那麼其他食用兒童是怎麼出現的?所以性行為在裡面沒有交代是否被管制,是否可以未經同意而配種?所以如果是配種,那麼表示他們是沒有性行為的,所以彼此喜歡有啥用處?
假設以最新的設定來看,威廉·密涅瓦似乎已經掛掉了,幾乎沒有外掛的他們,憑甚麼反擊?在裏面設定鬼似乎都超過一千歲以上,然後由主角扮演的食用肉種反擊,不知道為什麼沒有感覺,雖然以人故事的角度來看,人類應該反擊才對。
但是這跟我們刻意去讓食用牲畜感覺到幸福然後殺掉有什麼不同?只是因為角度是「人類在脫逃」,所以感覺很多東西就被合理化了。
以生存的角度來說,主角們沒有錯,但是在故事的存在感來看,假設是帶有仇恨感卻又太薄弱。在似乎「戲謔獵食肉食兒童」最新故事章節內,更是吐糟滿滿。因為真實人類如果進行野外狩獵,可沒有給野獸武器的。
所以只限制在一個時間才能狩獵,更是荒謬不已。然後終於有死人了,卻都死了不是主角群的人。這裡若要合理化,只能覺得鬼是否太天真,才會給人類武器?
如果第二男主角真的死了,如果這些脫逃的孩子真的死幾個,我的耐心還會多一點,雖然我知道這些主角們會在大決戰才死一堆,但是就是沒有很強同理感與難受。
花了三十三話才讓人逃出來,而且幾乎全員逃出太過牽強。同樣是殺戮系的暗殺教室,即使最後只死了男主角,但是卻讓感覺到深厚的情感,哪怕前面大部分都是在搞笑,我都覺得比夢幻島強。
雖然與響一樣,是以女主角為主要主角,但是這個艾瑪女孩子卻讓我沒有任何帶入感。
剛剛開始看是被畫風吸引,因為真的很不錯,整體的鋪成也頗有感覺,但是因為看了網路評價而進來時,期待感很高,卻因為期待太高而有所失落。滿滿的有許多現在無法解釋的BUG存在著。推理著似乎想要兼顧著有少年王道冒險感,世界觀想要有很殘酷的設定,但是設定上又不能讓很多人死亡(但這樣我就不喜歡了,不夠獵奇)。
看完,有種說不出來的不滿足的感覺。
也許他是一本小說還比較好看,或者如果他是一本畫冊與少年冒險故事書,還比較精彩些。就像是《你的名字》很多人感覺畫面是神作,但是內容其實有很多不敢恭維。故事花了時間設定了鬼這個存在與世界觀,老實說如果就是說真實世界的人肉組織,賣掉賣器官與性交易等等,或者我的認同感還會強一些,但是因為在少年漫畫內,只能說是吃掉,但是主角的表情不夠,掙扎不夠時,那種殘酷感就無法足夠說服我。
主角艾瑪,嗯,無法讓我喜歡的原因是不夠萌,不夠外掛,不夠懦弱與也不夠堅強。假設艾瑪是男孩子,我還會喜歡一些,只是因為要讓雷無條件支持艾瑪的原因嗎?撇開性別來說,雖然主角是女孩子是種創意,但是沒有帥氣到身為女孩子的讀者有投入感就是種失敗。
然後裡面的人一再洗白,所以照這樣下去後面的鬼也會被洗白?至少有個似乎友善的鬼對艾瑪等人產生感情,但是劇情內我反而覺得另外一個鬼的表現才是比較好玩的。說到這裡,還是不得不說故事的小細節設定還滿有驚喜感,但是就好像是有好的劇本與故事,卻讓錯的演員演出一樣,表情很詭異的違和感(大笑)。
網路上一堆人大推,所以用這樣的心情看了,雖然也許我還是會追,但是是因為劇情還不錯,但是人設與畫面就無法恭維了。
2019年1月31日之後補充說明
前面將近三千多個字,漫畫開始連載半年寫的,最初的想法不會想改變(所以只改了標題),一堆人跑來說怎麼不看到後面再寫?所以之後為了解釋又補充了一堆,我沒有說這部不好看,但是喜不喜歡是一回事。我認定的好看,在不同的平行線上,也許有人也看不下去,所以要看這篇的人,可以給意見,可以吐槽,但是勿戰。有人十分惡質在下面以「高潮」語言攻擊,我非常的不舒服,我會視同言語性騷擾,並保留法律追訴權。其他人怎麼吐槽我都可以接受,但是匿名又惡意引戰的,之後看到後都會回復並拍照做紀錄。目前也只有一個超級過分的人這麼幹,其他人我覺得怎麼吵都還好,所以吐槽可以,但是請抱持禮貌喔!
因為下面有一堆人跑來說這是神作,我批的是我了解不夠的話,就不應該這麼寫之類的話。還有沒有看完怎麼會知道結局是什麼?就下了評論?
所以我針對以下的留言做了幾個回應:
其一:劇本與世界設定很好,畫面也很漂亮,只是對於最初的期待錯誤而落差
因為我是抱著這是「很厲害」的漫畫心態來看這部作品,我以為是至少是如同電影《異次元殺陣》水準。但是我看到只是週刊少年Jump的密室逃脫時,我非常失望。失望的點不是因為作者有沒有用心畫圖,或著設計橋段,而是所有的脫逃過程,沒有一處讓我覺得有緊張感。也許有人認為稀奇,尤其是在少年類的動漫當中少看到這類型的。
但是少年類還有一種叫做偵探動漫,所以緊張感不是不可以製造出來的,在沒有死人這類冒險的過程當中,如何在第一時間說服讀者,阿這被發現了會被送出去變成食物的殘酷事實。可是呈現出來的劇碼與迪士尼沒有兩樣的,這些只是十分華麗套招與少年般的小聰明。
當然還是有人很喜歡,但是我就無法接受,要嘛就是從頭到尾都是歡樂冒險到底,就是標準的少年Jump的水準,但是中途還是有人死亡了,而且是真的死很多,所以這不就跟前面如同冒險密室脫逃無死者有所衝突?除了你要我將故事分成兩部份去看,否則這如何自圓其說?當然你也可以說像如同《獵人》前面也很歡樂,後面便當亂發。《海賊王》不是很後面才讓白鬍子與艾斯死亡了。但是其實作者從開始的時候從來都沒有隱藏會死人這件事情,所以為什麼不讓主角群死亡?
但是約定的夢幻島,前頭的幻滅不夠,然後後頭太快速進入殘酷。
就如同約定前面其實也一直鋪成如果失敗,就會被送去給鬼吃的氛圍,所以我也很認真地看完至少到守獵場之前。這群小孩可以很順利的將人幾乎帶出來,可是相同情況在狩獵場,其他人可是有經驗與武器的,可是他們卻是如此的慘烈死亡。以條件度來說,是艾瑪太主角威能了嗎?但是前面33話他們是從無知到設計到脫逃甚至成功也不到幾個月的時間,他們不利的條件應該是比守獵場差吧?當然守獵場也有剛到的人,但是更有有待更多年的地方,然後可能被飼養的目的也不一樣,所以反抗的結果也會不一樣?但是彼此消長之後,我無法接受的是同樣是少年的密室逃脫,要嘛在第一場密室脫逃幾個主角群裡的人死亡也比較有說服力,要嘛第二場狩獵場也與前頭一樣有人受重傷,死一兩個但是成功,我可以接受。
當然如果你要將他就是單純當成密室脫逃設定背景,將故事兩場脫逃分開來,我必須承認還是有很不錯的地方。所以我要怎麼去看這部作品?分成兩部份去看?前面因為發表作品試驗成功後,後面開始殘酷,所以在森林內是新手村內的鬼主動教學,但是當初我是帶著「很厲害」的感覺來看,因為期待太高,所以發現是這樣的結果才會失望。
其二:就是關於威廉·密涅瓦是否死亡的事情,期待是否可以自圓其說
如果是死亡了,我還比較期待一點(這是實話),就表示作者後面有更驚喜的反擊,我說憑甚麼反擊?這是一種期待,看如何自圓其說?但是當然最普普的做法就是外掛依然存在,那麼這仍舊是少年Jump如此罷了,讓我沒有任何一絲的期待感
其三:我不喜歡不代表他不是好作品
我說我不喜歡,但是他是不是好作品,也不是我說喜不喜歡就能去改變其價值,但是說實在話網路上沒有約定的夢幻島大推的評論,頂多是劇透與整理,其所有的價值在於有人願意為他多做一點事情。
這裡也有一篇吐槽的作品評論https://zhuanlan.zhihu.com/p/32074492,大家可以參考看看。此人的評價也是認為原作是小說,絕對不看漫畫。
再一篇吐槽https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1531229728.A.E59.html
如果他可以成為《萌王》或是《工作細胞》這樣爆番,甚至是《佐賀》一樣,我無話可說。所以他有好看的地方,我沒有完全推翻,但是有邏輯上的問題也是存在,只是這是密室脫逃邏輯不是最重要?如果硬要說作者已經比別人用心不要責怪,但是如果邏輯在這個故事當中是很重要的,那麼是否可以去質疑呢?這也是我的疑問?
其三:歡迎大家吐槽我寫得不合理不對的地方
我喜歡的《海賊王》網路上有一堆人吐槽,我也只是會看了哈哈大笑而已,當然我歡迎大家認為我寫的不合理的地方吐槽我,畢竟我最愛的是邏輯縝密的《鋼之煉金術師》,沒有邏輯也要有爽度如同《一拳超人》
其四:雷的出生,讓我充滿疑惑
那就是到底有沒有交代他的爸爸是誰?如果是如同下面的李尚謙的回應是人工配種,那麼當然這點就說得過去,但是在回憶當中,她是看著雷斯利脫逃的高牆,然後之後懷孕,所以如果雷的父親是雷斯利呢?那就是自由配種了?我的疑惑是這個。因為漫畫也沒有特別說明雷是如何產生的,這讓我產生疑惑。當然也可以說跟雷斯利一點關係也沒有,但是如果有關係呢?畢竟知道真相之前是*可以有性行為裡面是沒有說明的。
按照規定,成為飼養員之前要生育一個孩子。最後我在萌百科找到答案,應該是跟雷斯利沒有關係,但是漫畫中沒有特別交代。
其五:讓我出戲的人物表情
最後就是我要說的人物表情,對,他們千篇一律就是少年漫畫的人物表情。但是如同前面要營造的氛圍是「脫逃失敗就會被吃掉」的緊張,但是艾瑪的表情就是少年漫畫出現的表情,其實我滿好奇的為什麼可以唬爛伊莎貝拉?網路上當然也有解釋伊莎貝拉對於小孩們是又太自信的認為他們逃不了,但是又不會阻止的讓他們逃脫,所以艾瑪出現甚麼的表情,她認為自己有把握了解她。
http://a22435174.pixnet.net/blog/post/461545127(關於約定的夢幻島媽媽伊莎貝拉)
但是我們看的畫面並不是伊莎貝拉,而是艾瑪。一個表情有點誇張的孩子,特別正經地想要隱藏甚麼,然後我就傻眼了。我們當然可以腦補為什麼這樣的表情是可以存在的,但是我想看的不就是細膩的表情表現?也就是說很棒的密室與故事背景,但是裡面的孩子(尤其是艾瑪)表情是在水準以下。
圖片中他們互瞪試探對方話語的真實性,說實在話不要有前面的誇張表情,後面的眼神不錯...等等前面不是在演戲隱瞞?所以後面互瞪是怎樣?所以說這兩幕的表情不連貫。
因為第二幕的眼神似乎在說我前面表情是真的?你信嗎?(大笑),然後伊莎貝拉表情是諒你也不敢做啥?
說實在話,表情邏輯真的很不通。因為不是穿幫了會死人的?如果第二幕的艾瑪表情與第一幕有連貫,那麼沒有問題,但是並沒有,所以是很奇怪的分鏡。
假設這是小說描寫:艾瑪心中還是害怕被發現自己的演戲被拆穿,試探的去看媽媽的表情,希望不要被發現。分鏡我理解是這樣,但是不應該是用畫面帶出試探感,而是用文字寫出來,然後畫面表情跟前一話一樣才對,然後流冷汗硬撐
所以,我才會覺得表情分鏡很奇怪。
小結
撇開一些邏輯上的疑問,硬要說,故事還是水準以上,開頭很不錯,但是主角艾瑪行為與表情讓我很討厭,沒有帶入感。關於戲精的評價我是覺得雙方都在演舞台劇感,但是這是生死交關的時間,其他的配角表情與行為都比艾瑪好多。但是問題主鏡頭不就是在艾瑪身上,難道我看到艾瑪就跳過?
以上這是我的回應(我覺得再寫一篇不一定大家看得到,還不如在後面回應這些問題)
2019.02.02 看完動畫版後之領悟
耐下性子將本作動畫當成沒有接觸過的新番來看,比較了解到漫畫內我有的違和感是從何而來。
這麼說:假設漫畫是動畫的分鏡,有些就比較合理化了。因為動起來後,我不太喜歡的違和感少了比較多。單看漫畫時,他的分鏡速度是少年Jump緊張與冒險,但是第一幕明明是從天堂掉到地獄過程,所以節奏感仍舊太快,即使動畫補強了漫畫分鏡與分鏡之間,表情也合理多了,但是內在恐懼與調適速度與之後反應是少年漫畫,主角威能與連載情況下,使得有些地方不夠細膩。
我能理解為了連載,所以為了在每一話內留下懸疑。就像少年偵探團被人詬病的地方,就是死的都是身旁不重要的人,自己人都不會死。
或者前面我的苛責是因為我對其他「很厲害」漫畫還算很滿意,唯獨這篇忍不住多罵了一些。
就好像我期待是強烈的鬥智掙扎內心戲的電影《刺激1995》,但是確是看到《哈利波特》第一集被幾話濃縮成的感覺後,然後後面到第一單元結束前都是無限循環第一集最後的解密過程。
感覺當然會不爽。
當然因為這是密室逃脫,或許這是必須的,但是相對的,我不喜歡開始像是交代背景般,他們推理完就是答案的做法。如果前面的恐懼感可以再深刻一點,甚至回想起其他孩子被送走時一絲絲的線索,我真的會比較喜歡。
後來的漫畫進度看了,確實有些懸疑的地方有處理比較好一點,然後一些謎團確實感覺有用心去想。也許撇開其他只能熱血沒有頭腦的漫畫,他是用心了。但是喜歡這部作品的人是希望我將《約定的夢幻島》視同《鋼之鍊金術師》、 《刺激1999》等級?還是死人如同白開水的《名偵探柯南》或是特效片動作電影《神鬼傳奇》第一版?
當然後面這兩部都是大賣的,但是就是看氣氛與熱鬧。要我放在第二種期待是可以的,因為放掉「很厲害」的期待感後,把他當成少年漫畫冒險另類密室逃脫故事,或者會順眼多了。
我的結論不是他是不是大逃殺,因為大逃殺我也沒有很喜歡,而是前後鏡頭與邏輯是否順眼,就像小說,如果故事再強,沒有好的文字人家也看不下去一樣。故事很好很好,分鏡有問題怎麼看?不是每個人有耐性去研究這麼多內容,或者這麼的在意這些。
只是真的,假設第一幕要給這麼重的設定,那麼繼續這麼重不是很好?可惜了設定。雖然後來主角在的農場就是正常出貨,讓被留在原地的孩子感覺悲傷。但是說真的,把這些主角們換成一些有智慧的雞或是豬脫逃來看,不就是換個背景的《玩具總動員》?希望成正常脫逃會有人死,確實是期待錯誤了。
至於後面有啥人死亡,也是正常發揮,總之就是最後大戰才會有真正主角群死亡。期待與定位錯誤是我的問題,過高的期待我會修正。
2019年7月12日,因為有人反應這篇很雜亂,所以做了一些整理。
剛剛開始看有些地方的謎題沒有看得十分清楚,所以會被反駁也是正常的,不過我還真的耐著性子回應各種問題,畢竟到後面我覺得已經不能統稱這為邪道獵奇的漫畫了,而說是解謎類的漫畫,這樣去看或者就會順眼非常多了。

以下都個人看法而已: 我覺得鬼不懂密涅瓦的訊息可以解釋成他們不重視也沒注意,而且鬼與人類界的人類算是平等關係,當時還是領導者的密涅瓦要找藉口安插書應該不是難事。 自不自由配種也跟雷(你是想說雷吧)的出現沒一定關係啊,也許媽媽是配對生的孩子?應該跟人類飼養牲畜一樣會有培育的機構吧,也或許是媽媽養成班的女人跟隨機精子配對?畢竟精子也不難取,真的要男孩子十幾歲也有了(別得農場都沒GF那麼早12歲收穫),人類界的男人精子也行,搞不好還是“鬼造”的(大反轉嗎哈哈)。 我個人其實不喜歡獵奇也不喜歡太幼稚,所以這種設定差不多可以。 怎麼辦?你形容的艾瑪正是我喜歡他的原因(我也女的,我承認我會更喜歡男孩),但我特別喜歡你形容的,不極端的個性,讓我感覺特別真實而不是像每個漫畫角色的形象很平面,強的強得誇張,弱的弱到我快煩死,笨得笨到我氣死,還有少年男一必有特質------吵+低智商+友達の力量。最討厭“萌”的角色(尤其女的,還好他不是不然我大概不看),真人幾乎不會這麼極端,這樣都一點點正好。我覺得最吸引我的是主角團的高智商,這蠻少見的。 洗白的話,我是覺得還合理啦,沒有邏輯問題。諾曼我就覺得有點牽強,要他活要不就不要搞得好像他要犧牲又讓他... 看得出來你喜歡黑暗系?這真的是偏好,我看了容易影響情緒就不太喜歡。 重點是我覺得畢竟漫畫沒完結,不能就一些沒探索到的設定來批判它,目前它還是都戳到我的點,是我近幾年看得最符合我胃口的動漫了。
不可否認他裡面有很多很棒的點, 但是因為關於鬥智這個部份我覺得過於薄弱, 我有看過真的很燒智商的鬥智故事 所以我只能說我是看到很後面才覺得有疲累感 希望有更多設計感更高的點,但是並沒有太高 (點都是在我意料之內的,所以沒有太大的稀奇感) 也就是說裡面鋪成了一些好像很厲害的氣氛,甚至世界充滿危機 可能會死,但是沒有人死 如果是故事要說成熱血的像暗殺教室那種有點搞笑熱血的,我可以理解 但是他就是要鋪成一種驚悚感,但是實際畫面卻是圖像化的 現實密室脫逃遊戲漫畫化而已,一點都不危險 所以我失望了,故事背景很好卻沒有死人不就是很奇怪? 如果他們是寵物店逃出來的一群孩子,這樣設定可以 但是他們是從屠宰場逃走的牲物,可以都全身而退, 有點邏輯說不過去 因為是在週刊少年裡面的刊物,所以無法太過於獵奇 味道就沒有到味了,這是我的大忌,期待太高就會失落過大 我會喜歡銃夢或是幻海, 甚至於神樂《銀魂》或是《遊戲人生》中的白 我只能說艾瑪如果是男性會更討喜,但不知道為什麼他是女性? 也許作者是想要打破一些既有的設定,故意設計成這樣我可以理解 但是身為女性我沒有一點帶入感,也不覺得帥 也許我看更多男性的動漫吧!所以思考比較偏男性 但是身為男性也不會覺得艾瑪萌, 我是覺得也是夢幻島是小說還可能比較吸引我 有空可以看一部叫做天國少女(也有動畫) 女主角我就覺得很帥氣
故事背景很好卻沒有死人... 您真的有認真看完漫畫嗎? 如果只是因為前面無聊而放棄後面的劇情 實在蠻可惜的 後面的黃金池塘篇更是劇情最突出的地方 既然能在JUMP上連載就一定有它的魅力在 每個人都有自己的喜好 您不喜歡也沒有關係 但我是必定會追到完結的 因為好看
因為我追到狩獵遊戲哪裡就沒有追了,抱歉,因為踩了我一些雷點 不過有些漫畫我剛開始沒有興趣,而被動畫救回。 如萌王就是,然後我是因為巴哈的彈幕而喜歡上的。 我相信喜歡夢幻的人一定很多,不然不會改編成動畫。 謝謝你的說明,我有些前面很喜歡後面棄掉的也有。 或者動畫出來後,找時間再看一次?
覺得版主說中了很多我不太喜歡這漫畫的原因,我之前一直形容不出來XD我是在剛獲得漫畫賞的時候看的,所以可以排除期待過高的問題,不是說劇情不好,但就是氛圍塑造上太刻意,意料之內的東西卻要被不得了的氣氛烘托著 (啊~我知道他們才11歲啦,但這樣想並不會變得喜歡) 女主角我也無法喜歡得起來 後來在全員逃出孤兒院那邊我終於放棄了...不合理之處靠漫畫設定自圓其說能慢慢接受,唯獨矯情的氛圍一路讓我看的蹩腳,不過我打算以動畫的形式再給這作品一次機會,畢竟真的很紅所以想找找沒被我catch到的點XD 可能會有和當初不同的想法吧
終於找到跟我一樣感受的人了,不過我說若那是輕小說,透由文字反而更有想像空間,故事是好的,但是我真的覺得他們的漫畫中演出讓我很出戲,讓我覺得有不錯的劇本,不錯的世界觀,但是主角群的演出太過於天真是有點可惜的,所以也許動畫評價會更好
對了,銃夢真人版要出了喔,叫做艾利塔.戰鬥天使
我知道喔!銃夢我很喜歡,我以前喜歡的一個網友,最喜歡的就是銃夢,我也是受到他的影響開始看硬科幻的漫畫
其實我覺得約定的夢幻島設定跟劇情不像你說的那樣 其實我有被帶入劇情追漫畫的時候基本上都是一集接著一集熬夜看的 有緊張感像狩獵場作戰跟雷在剛逃出農場進入森林被鬼追殺那裡 都捏了一把冷汗 而且人設也不會太牛逼好吧……諾曼是例外但是作者在營造絕望與希望的感覺很棒而且平凡但是有一點過人的能力但是又不是外掛的主角才讓人覺得有看頭(雖然女主一血復活過……)而且鬼的設定雖然強但是又有致命弱點這個設定在少年漫裡是值得讚賞的畢竟被久保大大的某部作品失望過……作者還有另一個厲害的地方就是減少主角團的最強戰力讓諾曼領便當(算然沒死)漫畫也有畫出諾曼計畫逃脫的地方也讓人期待後續的發展 不過確實有個地方讓人不解就是為什麼要給出雷是伊麗莎白的兒子的設定 是想襯托伊麗莎白的冷酷嗎(但是在主角成功逃脫時她又坦然的祝福)這點著實讓人不解 或許作者想表達人在環境之下會埋沒原本的善良吧但是我覺得這真的是值得繼續看下去的作品 伏筆很多但也在一一的收回 然後版主想看帥氣的女主角又死一堆人還有死主角團的漫的話 我推薦“在地獄邊緣吶喊”目前作品完結了可以放心看喔
謝謝詳細說明,會出動畫就表示他有他的優點,當然也有人很容易帶入這個世界,我只是覺得畫面在深刻一點可以讓我更入戲,但是畫風是我比較不喜歡,故事邏輯除掉霸格的部分,我還是覺得如果是小說會更好一點,畫面也許改成動畫可以修正許多? 在地獄邊緣吶喊?我會試著去看看
其實我一開始看到漫畫封面直接把女主角看成是男的...而且之所以會看這部,是因為這部竟然贏了beastars的第二名,是2018這本漫畫真厲害的第一名... 看了也跟版主一樣非常失望,很多見解也是跟你一樣,我反而覺得beastars才是難得的神作,beastars我看到停不下來,而約定的夢幻島我只是拿來打發時間 想問版主有沒有看beastars呢?有什麼見解?
我還沒有看beastars,不過應該可以看一下,被約定打敗的作品敗在哪裡?
以下全都是我個人感想,請夢幻島的粉絲看了不要不高興@@,沒有要抨擊作品的意思 版大你好,你問我覺得夢幻島敗在哪裡?具體的評論我不太會表達,我想...同版大所說,是因為沒有人死掉這點吧,前面逃脫篇看到諾曼被出貨那邊,我才覺得有點意思,我覺得好的作品,有不少都因劇情走向要犧牲一些有魅力角色,才能營造那種感覺. 像是死亡筆記本裡的L和月,版主提及的航海王的艾斯,火影忍者裡的鼬,魔法少女小圓的巴學姊,因為這些人的犧牲使作品變得非常動人,我是這樣想的 所以看到後面諾曼其實沒死,是在裝死,我有種被騙的感覺,雖然也有高興的成分在,(諾曼這角色是智將型,我蠻喜歡的),可是就缺乏了前面所描述的感覺 而且所有的小孩(不含四歲以下)都能逃掉我覺得根本是不可能的事情,太美好了,或許是少年漫畫的關係所以不能讓劇情太悲劇?才10幾歲的孩子能做到這些事情以現實角度來看(跟大人鬥志),實在是非常誇張,雖然說這是漫畫主角開無敵很正常,我個人看完,感到滿滿的違和感,目前看完逃獄篇就不想看後面了
夢幻島的迷覺得很好,也不是沒有人覺得不好, 但是目前我的感覺是:棄坑會有原因,我寫了原因,有人覺得不接受 我寫了第二篇 希望可以回答你的問題 http://forjoycelo.pixnet.net/blog/post/67735152 因為雖然我不太喜歡強力推薦這樣的話題 但是這麼多人回應 我想還是看一下所謂的後面精采是在哪裡?
雷的出生⋯⋯我覺得作者在媽媽的受孕過程中很明顯就有呈現「人工生殖」,精蟲注射的經典畫面啊⋯⋯還是可能非醫科的對那個畫面無法意會呢⋯⋯(單一精蟲顯微注射參考圖片自google:https://goo.gl/images/3poaiD )
關於雷的出生⋯⋯我覺得作者有很明顯的用一格畫面呈現人工生殖的經典畫面呀,所以很明顯就不是自由配種啦!⋯⋯就是單一精蟲顯微注射,google搜尋就找得到圖片囉!
基本上人工生殖部分我有看到,但是因為一直暗示伊莉莎白與雷斯利的關係,才會有這樣的聯想,但是後來發現太過於乾淨的互動沒有提到性行為生子的部分,後來才明白雷是人工出生
你看漏眼了 雷的出生是人工受孕 漫畫裡背景有畫出針管和卵子 居然沒人注意到
是的,因為作者很喜歡將一些所謂的線索埋起來 或者後面才解釋這些,但是沒有耐心的時候有些東西會看不清楚 也許也是個缺點
艾瑪的優點我覺得是外型很復活 既然發現是人工受孕那改掉吧 我只能同意逃出去後劇情變得不吸引讓人覺得不要拍成動畫比較好吧 人人都說漫畫出戲但沒人敢明言Emma比起天真硬撐更多應該是動搖其他沒什麼生硬出戲了吧其實。 動畫真細緻目前第十集 我之後去看的漫畫心情複雜 剩下那兩話希望視覺上好看
我應該不會改,因為這是記錄當下的想法, 如果修改了,那麼就不是當時候的想法 曾經過的想法,與名字搞錯,我會改名字,但是錯誤的想法 自己打自己的臉也頗好的 因為我後面有補充了,所以也就說明了這些 有些漫畫或是輕小說是動畫救了他們一命 約定應該也是, 因為在我寫了半年後,開始要動畫化才有人過來討論這麼多 之前,根本沒有甚麼人看評論甚至反駁(這是實話)
夢幻島當然比原作艾麗塔好看很多,光刺激度就是不同層次。
你這句話會引起戰爭喔! 銃夢的價值是已經過了26年以上 好萊塢仍舊想拍他為真人片。 他仍舊是在35歲以上的人神作 過了26年以上,約定如果還有人談論她的價值 再來談是否勝過銃夢。 再來就是改編成真人版 是否有你口中不如的艾麗塔全球性的票房 再來說。 你也可以說約定的作者勝過手塚治虫呀! 另外在20年前的年代,銃夢可以以科幻漫畫的價值去談靈魂存在的意義 是非常超年代的 而約定畫工再好,她的邏輯與點子,目前我並沒有覺得很創新。
看了一整篇廢文 貌似就是要死人才會好看? 死亡筆記本你不就每秒都在高潮...
親愛的,你這已經涉及人身攻擊了喔! 我沒有很愛後期的死亡筆記本,因為死的很莫名其妙 所以我並沒有高潮, 另外我是女生,我可以視同你網路言語性騷擾 雖然你沒有公開自己的姓名,但是也有IP好嗎? 所以我回復你文字, 我上面已經說明可以說不好,但是請不要人身攻擊 我對約定的夢幻島其他讀者即使意見不同,也是良性的互動 不刪你的文,是保留法律追訴權,我回復後,會拍照存証據 不要以為匿名就可以亂回復,我這是私人部落格,不要來亂 謝謝你 小羊麥仔
你說的沒錯 有些作品真的非常經典 但經典並不代表強大 看到你最愛的最品我就放心了 品味好真的不能勉強。
其實我覺得約定當然比起無腦的熱血系好多,但是觸碰內心挑戰人性一直是我最基本的要求,不然就是夠無厘頭(如銀魂) 因為我將約定是同為某方面王道黑暗系,要求比較高吧!如果視同冒險類熱血系,我到覺得還不錯,也就是當初我自己把人家的定位搞錯了 期待至少有死亡筆記本初期的厲害,後來發現還是熱血系有點失望而已 但是要將約定在N年後成為經典作品,我覺得力道還不夠而已,所以希望他的結局要好,這樣就可以翻轉所有人的評價
不合你意的留言就崩潰XDDDDDDD 好啦這是你的版面 也不能說什麼 不過一個好的作品 是值得你看完再來評論他的 不過你已經先入為主了 加油吧EQ
也不是崩潰啦,13層留言很明顯是在挑釁, 其他的部份的人我是很認真地回應喔!
前面不合常理的地方真的很多哈哈xD 我是看完動畫接著看漫畫,老實說我挺喜歡的。 主角艾瑪是女孩子可能是為了「讓全部食用兒童逃出去。」這種令人反感的話。 如果是男孩子來說,我會覺得他太不切實際,甚至有點老套,很多少年漫的男主角會講這種話,但女孩的話我就能理解(是有點性別刻板印象啦w),何況她不是耍嘴皮子,是有計畫、有行動的去做(兩個謀士功不可沒),還有幾種可能是後續劇情所需或作者想帶出女孩也能很強大等等的觀點。 再來是漫畫名的部分,有劇透請慎入。 約定的夢幻島在100多話會由諾曼說出其中的含意,但一路看到那的讀者多少會自己猜到。 食用兒童的存在是鬼與人類的約定,至於約定的內容這邊不多做說明,夢幻島則是引用彼得潘的故事,也就是「長不大的孩子」,壽命12年嘛。 很多人會誤以為約定是指三主角的逃離計畫,這是難免的。當初找新番看的時候,我習慣先看名稱,第一眼看到夢幻島三個字加上封面三個小屁孩,多少有直覺反應——這故事的小孩會很多,接著就是好奇約定是啥,最後展開等更新的不歸路。
動畫是很不錯的,至少在我可以接受的範圍, 撇開了當初比較獵奇的期待後 整體的東西算是還是還可以的 現在我只想要簡單的去理解接下來的故事如何發展 已經放棄所謂為當初合不合理的解釋了
覺得你不喜歡的點過於刻意 感覺好像是為了讓你不喜歡這作品才找出來的藉口?
最當初寫的時候不是刻意的喔! 文章剛剛開始的時候根本還沒有多少人注意到這部作品, 後面寫的就是刻意解釋當初為什麼不喜歡 不過他後面受歡迎是真的 我當初不喜歡也是真的
不知道怎麼說...你的文字很多又很散,而且描述的點都不精確...(散文無誤?)說白一點是流水帳... 看了一下你的經歷和愛好,好吧,可能是不同世界的人吧.... 也不是要說教~就路過希望能當是個建議@@ 用"段落寫作"會比較好。
第一段文章應該不需要分類吧!後面寫的因為很多字所以都有分段了 這篇不想改是因為保持當初的分享感覺 當中寫不到3000字,只是後面太多人說我寫的不對(如你所說的散文?)所以才補充說了一堆 我覺得感覺本人就很自我的,後面有再寫其他分享了,有空可以看吧
分段分太多,其實就是逼近完全沒分段... 還有觀點跳來跳去,會讓讀的人很難專心,而且結論都很片面...單存的描述一個認定的結果。 有種思考方式叫說服性思考。我認為我是對的,就找所有對我有利的證據說服你,同時不可避免的...忽略所有反面資訊...
謝謝指教,我不否認是因為想說明為什麼而寫的內容。 跳來跳去是因為一次要回應所有人的問題有點亂。 不過有點不想修改是因為如果約定沒有紅,我也只有第一段非常主觀的不喜歡。 簡單扼要的想法,一堆人跑來說我不對。 不過 我沒有認為我對喔!我只是說明為什麼我不喜歡, 只是有很多人不接受,那麼我應該回應還是不回應? 當然 如果我忽略負面想法,就不會為了此篇寫了三次以上的內容。 我當然可以修改,不過太過正向整齊的想法,卻沒有人留言鼓勵? 諷刺的罵人的一堆。挑毛病當然容易,重寫也很容易,不過就是沒有人留言, 所以我該修正?還是保留原狀?等有空我會好好思索一下
很多讀者吐槽的點在漫畫裡都有合理解釋,我很喜歡看到別的讀者吐槽自己喜歡的漫畫,但是看到明顯在故事內有合理debug的地方被吐槽就會很無奈為什麼不仔細看清楚自己要吐槽的東西。 ◎為什麼逃跑不帶媽媽?(原po貼的吐槽連結~~) 雷為什麼沒把媽媽算在逃跑計畫內? 雷在農園篇最後有說到,他從一開始就怨恨媽媽和鬼把他當食物養,所以他當初自己訂的計畫是把自焚,趁媽媽為了救他(媽媽一定會先想辦法救,因為他是很重要的商品)時讓艾瑪和諾曼逃走,一方面救他兩個好朋友,一方面是他個人想對媽媽和鬼的報復(培養了很久的美食沒了)。 為什麼艾瑪一群人不帶媽媽逃跑?修女後來有提到媽媽和修女是沒辦法離開農場的,體內埋有芯片一離開農場就會被電死。 ◎雷他爸是誰?這問題我覺得不重要也很容易解決。以農場的目標為製造出智商最高的小孩來看,小孩應是用科技篩選父母智商,進行人工配種而非自然產生,精子的部分看是要人類世界提供還是像媽媽們一樣,由鬼圈養一堆成年男女進行出產嬰兒的工作(仍是人工配種),畢竟劇情中提到現役孤兒院的媽媽很稀少,所以孤兒院裡的孩子應該不是全部都由媽媽所生,而是有機構專門在出產高智商嬰兒,但其重要性應該也不至於太影響劇情。
吐槽OK 呀! 其實後來解釋的東西我大致知道了, 不修改原因是因為第一時間的疑問就提出來。 留下不成熟當初第一印象的反應,就好像有人看了約定,第一時間就能明白梗在玩啥 而當時我耐心已經慢慢失去,無法專心看,有些地方遺漏需要他人提醒是必然的。 我看不出來吸引力在哪裡?是我當初吐槽的重點,至於謎團啥如果不喜歡,老實說也不是很重要。不過說好看的人讓我又再看後也有補充寫了其他文章。 留下這篇也算爭議性的交戰過程也是對自己的提醒。 原來不喜歡還要看出優缺點及了解所有謎團才可以不喜歡 不然寫了只會讓人吐槽而已。 不過還好,這樣交流的結果,也增加了這篇的知識性。 有空來整理吧! 至於有人覺得這篇回應的很亂,那是因為我把三個時間點感想寫在一起, 另外就是我很無奈的解釋我看完第一單元到狩獵場這段就寫了。 如果後面補充很亂我道歉,因為覺得我不懂狀況外的提問者, 我想說明我不喜歡的原因是因為不喜歡演員,謎團對不對要解釋正確 我不懂提出來,然後有人吐槽你不懂,然後這樣會讓我比較喜歡嗎? 所以後來會再去看下去只是單純這部作品還可以看。還有一些友善者善意提醒我覺得不錯。
廢話一大堆
怎麼說呢...感覺變成了動漫版之後才能營造出那種壓抑與痛苦的感覺,角色們扭曲的表情、夜晚昏暗的房子裡,視角的捕捉,讓我覺得將這部作品再次提升到了一個層次。
非常同意這種說法
是覺得欣賞就好,不要批評,畢竟是創作者的心血。 如果欣賞不來,無法喜歡,就別再看就好了:)。 只是一點感覺,無惡意。
謝謝支持,很久沒有聽到這樣的回應了
關於密碼書,其實不好發現誒,就像在養豬場的欄杆上面畫密碼一樣,平常會去注意那些嗎 再來,「雷是伊莎貝拉的小孩」應該是動畫的設定,我是漫畫黨,看過動畫劇情剪輯,發現兩者不太一樣
是呀,漫畫有他的優點,如一些小細節的部分很細膩,但是動畫也有它的好處,在於速度感。 不過對我來說,如果剛剛開始我是看動畫,也許我會比較喜歡漫畫
再來, 鬼與人不同,人狩獵野獸是人要全副武裝,因為我們拼不過野獸的身體,但鬼之於人就像人之於螞蟻一樣,你會為了避免蟻酸而帶手套捏螞蟻嗎 而且狩獵場裡的鬼只是大眾裡的一小部分,這比人類裡喜歡玩生存遊戲的人還少吧 關於劇情的吐槽,我是認為只要沒有邏輯謬誤就還行,之所以不太現實,是因為「他們太幸運了」,不過既然是作者的世界,概率也是文風的一種吧
嗯嗯,這種我可以接受(真心話), 只是在作者野心很大的情況下(他想放大邏輯上的挑戰) 我是覺得如果剛剛開始我不要有錯誤方向的邏輯期待,或者這樣的設定是還可以的
我也覺得這部的確不怎麼樣 動畫製作是還不錯啦 不過故事就普普
樓上對版主提出的問題版主不知道有沒有聽進去呢?在我看來版主只是一直單方面為自己辯解就是了,既然版主對這部作品有批評的意味在,那更應該要去聽聽喜歡的人的意見。
有聽進去喔!所以我有寫了其他的評論,只是我比較喜歡將原來的評論保存下來。不然進來的人會以為為什麼下面的人跟上面的評論爭執點在哪裡。
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真是為吐槽以吐槽
這部能看的部分只有從孤兒院逃出來那邊為止,從孤兒院飛耀到森林那頭之後,後面的劇情就完全崩壞了,根本就想爛尾,還以為有眾多解謎要素能看,結果一堆地方完全不合里,劇情也亂套,還有那什麼願望阿,忙了老半天鋪陳好幾集的的七面牆壁,結果那裏面的神秘人物居然也是鬼,為什麼是跟鬼許願望? 為什麼不是更神聖的東西? 還有女主角的設定真的讓人看不下去,非常幼稚,唉...
我在等結局,看他怎麼圓回來
該怎麼說 樓主不喜歡的點反而是我喜歡的點耶 女主性格就是怎麼說 符合伊麗莎白 期許的媽媽的性格 堅韌 聰明 懂得取捨 但不同的是 她捨的通常是自己 很有“媽媽”的特性 更貼近女性的形象所以角色更適合女生把 我目前沒看這麼多 想養肥著看 但畫風和內容來說 這種一開始可愛系 到後來懸疑反差 反而讓我覺得更有特色 包括懷疑女主 那浮誇的神情 我覺得是一種十足的特色 雙方對於彼此的懷疑 卻都要表現出平常的姿態 分鏡的神情 反而凸顯兩人的猜忌與還不打算撕破臉 實在很有特色
設定在那個年齡層,王道公式都必須讓觀眾喜歡的角色復活。成年人死掉只會讓人難過還不至於對未成年觀眾產生陰影。1000 年來有沒有發生類似的場景,這如果是獨一無二的場景是不是說得通? 所有團體都有派系,如果不再有共同的利益會發生什麼事? 體系會不會發生腐敗,導正機制是? 那一切是不是合理了。或許鬼過了1000 年開始喜歡社會學實驗? 如果要 80%的不合理化,也是可以 80%腦補成合理化。我不是特別喜歡這一部,但是設定成聰明腦漿好吃所以要殺小孩,很挑戰國小國中生的三觀。但是之前已經有 "來自新世界" 或許也未嘗不可。多少百分比的帶入感合理? 就跟星際大戰的高層吵不完一樣,新粉舊粉都不買單,但是票房照樣賺。怎麼辦... 攤手 ...
其實我最大的問題是在於最前面自己對於本作品的錯誤期待,然後以錯誤的角度去看之後,就會覺得處處很怪異,不過品嘗過動畫之後,有些地方也就說得過去了 我當初看鬼滅漫畫也沒有太大感覺,但是因為動畫之後,列為自己喜歡的作品,也是被動畫所救的例子
那個,不知道版主追到最新沒有,其實版主由最初所疑惑的一切,到後來也逐漸解答出來了吧,例如雷的爸爸可以根據「造物主」那一話推斷爸爸為比塔,即使作者並無真正說明,但他也有交代而並不是留下模糊的bug,只是有耐性地把結局層層剝開,如果一下子就揭開所有大約也很沒趣。不知道版主這種希望點出和大眾不同的看法,是不是想以此增加討論?而獲得相同想法的讀者很高興吧!相反,抱持相反意見的讀者卻被大罵沒禮貌,那麼批評和肆然差評漫畫的版主又是否很有禮?大概也是丈著作者不會看到/看不明中文這一點心態默默發文吧。這只是本人的想法,非常尊重版主自由討論漫畫,並以不同角度和大家討論。
其實我也只對前面一篇牽涉到是否性騷擾的文章有反感,其他就覺得還好,良性的互動,基本上都還可以
認真魔人,連看漫畫(動畫)都在處處追求合理性?那一開始設定就不該有鬼啊、被豢養這些情節了呢! 滿好奇你這種人看柯南是不是從頭吐槽到尾🙄
看柯南現在是看動作片了說(只看劇場版了)
版主肯定沒花心思認真看
本文作者的水準真的是不敢恭維⋯⋯ 雷出生那段,除了作者明白的畫出人工生殖技術的超級明示, 後面伊莎貝拉入選飼育員也才12歲, 也畫出後面接受教育、體型明顯長大後才懷孕, 到底哪裡顯示伊莎貝拉和雷利斯有性行為? 還沒性行為互相喜歡有什麼用? 這是少年漫畫不是色情A漫好嗎? 真懷疑作者平常都在看什麼作品。 還有,是刺激1995不是刺激1999...... 這麼有名的電影名字一直錯, 懷疑你是不是真的有看過電影, 還是假裝有看過假裝讓自己文章很有內容?